Domanda a Claudio

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RPaola
00domenica 21 aprile 2019 18:22
Ho letto che non hai tempo e forse non avrai letto che sono uscita dalla chiesa...oggi ho incontrato un anziano fratello che é cugino del marito di mia sorella e sei venuto fuori tu. Si chiama Angelo e ti conosce molto bene. Mi ha raccontato un po di te dicendomi che spesso avete parlato..pregato insieme.. Avrei un sacco di domande da farti..ma prima ti chiedo se ti andrebbe di riceverle e poi dato che riguardano cose tue private..se ti andasse, volevo dirti se preferisci in privato. Grazie [SM=g27823]
claudio.41
00domenica 21 aprile 2019 19:10
Mi collego solo ora da stamattina presto quando ho messo gli auguri. Non ho potuto leggere nulla, io faccio il cuoco in un ristorante e in questi giorni avevamo molto da fare. Alla fine hai deciso? L'importante é che tu ne sia sicura.
Credo tu ti riferisca ad Angelo Cosignani. Se é lui, ma credo di si perché penso di aver pregato solo con lui, diverse volte, salutamelo appena puoi.
Puoi chiedere tutto quello che vuoi e puoi farlo qui, non ho segreti Paola
RPaola
00domenica 21 aprile 2019 20:39
Re:
claudio.41, 21/04/2019 19.10:

Mi collego solo ora da stamattina presto quando ho messo gli auguri. Non ho potuto leggere nulla, io faccio il cuoco in un ristorante e in questi giorni avevamo molto da fare. Alla fine hai deciso? L'importante é che tu ne sia sicura.
Credo tu ti riferisca ad Angelo Cosignani. Se é lui, ma credo di si perché penso di aver pregato solo con lui, diverse volte, salutamelo appena puoi.
Puoi chiedere tutto quello che vuoi e puoi farlo qui, non ho segreti Paola



Sono più che sicura dopo avere pregato per avere una risposta 10 giorni...
si é lui Angelo...che strano però 😃 un mio parente che ti conosce cosi bene...
Le mie domande sono sulle prove...Angelo mi ha raccontato un po' e mi ha detto che tu ne hai passate molte e qualcuna mi ha particolarmente impressionato. Mi ha detto che una volta quando tua moglie non credeva ancora minacció di lasciarti e andarsene se non la cessavi con Gesù e se non ti da faatidio..mi piacerebbe se la raccontassi per capire come il Signore ti ha aiutato (il mio interesse é per arrivare a conoscere meglio Lui..).e poi un altra..spero che non ti infastidisca parlarne..dopo che é morta tua moglie...quello che hai passato in quell'anno... sono sicura che capisci a cosa mi riferisco...però ti chiedo se ti sembro importuna di dirlo...grazie [SM=x795130]
claudio.41
00lunedì 22 aprile 2019 08:39
Tranquilla, non sei inopportuna. Angelo ti ha detto bene. Tanti anni fa mia moglie non ne voleva sapere di credere in Cristo. Io studiavo la Bibbia, a volte mi faceva domande, era incuriosita ma non voleva avvicinarsi a Gesù. Io frequentavo la chiesa evangelica, mia moglie era sempre più nervosa. Io molte volte mi chiudevo in camera a pregare e lei faceva di tutto per distrarmi o farmi smettere. Un giorno, eravamo in cucina, mi stava facendo domande su Gesù da almeno un ora ed io ero contento di risponderle ma ad un certo punto i suoi occhi cambiarono, diventarono strani, con una luce "cattiva". Mi disse di colpo queste parole : "o la smetti con Gesù o io ti lascio, me ne vado e porto via il bimbo". Il nostro primo figlio era molto piccolo e io amavo entrambi però non potevo "rinnegare" Gesù Cristo. Le dissi che se voleva quello, che andasse perche io il Signore non potevo rinnegarlo. Si arrabbió moltissimo, fece in fretta una valigia, prese il bimbo e se ne andò sbattendo la porta. Io rimasi in casa, calmo, avevo la promessa "credi nel Signore Gesù e sarai salvato tu e la tua famiglia" e CI CREDEVO!
Dopo poche ore tornó a casa e con il tempo ha creduto anche lei ed é morta con il nome di Gesù nel cuore. DIO é fedele.

Della seconda domanda non scendo nei particolari, poi ti dico il perché. Se vuoi sapere in che modo mi sono tenuto "in piedi" ti dico : Romani capitolo 8 e 9, la "predestinazione" e con essa, il fatto che Dio porterà a compimento quello che ha iniziato, indipendentemente da quello che vediamo al momento e infatti il Signore poi ci libera dalla prova e ci rende di più di quello che avevamo.

Le prove nella vita nostra sono molte, dure e varie, ma il Signore ci libera da tutte.
Non sono sceso nei particolari per questo motivo di cui dovrai farne tesoro anche te : le prove, quando le passiamo, sono dure ma poi, una volta passate hanno in se un secondo pericolo che di solito i fratelli "novizi" non vedono, ed é l'orgoglio.
Il ricordo passato di "quanto abbiamo sofferto per il Signore", inorgoglisce, il nemico lo sa, e spesso ci porta a memoria questi fatti ormai superati. Che fare in questi casi?
La Sullamita del Cantico dei Cantici ad un certo punto (dopo averne passate tante) esclama (cito a memoria) : "venga l'Amico mio nel Suo orto a raccoglierne i frutti". Cioè : il frutto di ogni cosa, sia prova o benedizione bisogna dire Gesù che lo raccolga Lui. Noi Tranquilla, non sei inopportuna. Angelo ti ha detto bene. Tanti anni fa mia moglie non ne voleva sapere di credere in Cristo. Io studiavo la Bibbia, a volte mi faceva domande, era incuriosita ma non voleva avvicinarsi a Gesù. Io frequentavo la chiesa evangelica, mia moglie era sempre più nervosa. Io molte volte mi chiudevo in camera a pregare e lei faceva di tutto per distrarmi o farmi smettere. Un giorno, eravamo in cucina, mi stava facendo domande su Gesù da almeno un ora ed io ero contento di risponderle ma ad un certo punto i suoi occhi cambiarono, diventarono strani, con una luce "cattiva". Mi disse di colpo queste parole : "o la smetti con Gesù o io ti lascio, me ne vado e porto via il bimbo". Il nostro primo figlio era molto piccolo e io amavo entrambi però non potevo "rinnegare" Gesù Cristo. Le dissi che se voleva quello, che andasse perche io il Signore non potevo rinnegarlo. Si arrabbió moltissimo, fece in fretta una valigia, prese il bimbo e se ne andò sbattendo la porta. Io rimasi in casa, calmo, avevo la promessa "credi nel Signore Gesù e sarai salvato tu e la tua famiglia" e CI CREDEVO!
Dopo poche ore tornó a casa e con il tempo ha creduto anche lei ed é morta con il nome di Gesù nel cuore. DIO é fedele.

Della seconda domanda non scendo nei particolari, poi ti dico il perché. Se vuoi sapere in che modo mi sono tenuto "in piedi" ti dico : Romani capitolo 8 e 9, la "predestinazione" e con essa, il fatto che Dio porterà a compimento quello che ha iniziato, indipendentemente da quello che vediamo al momento e infatti il Signore poi ci libera dalla prova e ci rende di più di quello che avevamo.

Le prove nella vita nostra sono molte, dure e varie, ma il Signore ci libera da tutte.
Non sono sceso nei particolari per questo motivo di cui dovrai farne tesoro anche te : le prove, quando le passiamo, sono dure ma poi, una volta passate hanno in se un secondo pericolo che di solito i fratelli "novizi" non vedono, ed é l'orgoglio.
Il ricordo passato di "quanto abbiamo sofferto per il Signore", inorgoglisce, il nemico lo sa, e spesso ci porta a memoria questi fatti ormai superati. Che fare in questi casi?
La Sullamita del Cantico dei Cantici ad un certo punto (dopo averne passate tante) esclama (cito a memoria) : "venga l'Amico mio nel Suo orto a raccoglierne i frutti". Cioè : il frutto di ogni cosa, sia prova o benedizione bisogna dire a Gesù che lo raccolga Lui. Noi dobbiamo di continuo essere "vasi vuoti", riconciare ogni giorno senza tenere "medaglie" di sofferenza o di benedizioni passate. Questo, ricordatelo sempre. dobbiamo di continuo essere "vasi vuoti", riconciare ogni giorno senza tenere "medaglie" di sofferenza o di benedizioni passate. Questo, ricordatelo sempre.
RPaola
00lunedì 22 aprile 2019 11:29
Re:
claudio.41, 22/04/2019 08.39:

Le prove nella vita nostra sono molte, dure e varie, ma il Signore ci libera da tutte.
Non sono sceso nei particolari per questo motivo di cui dovrai farne tesoro anche te : le prove, quando le passiamo, sono dure ma poi, una volta passate hanno in se un secondo pericolo che di solito i fratelli "novizi" non vedono, ed é l'orgoglio.
Il ricordo passato di "quanto abbiamo sofferto per il Signore", inorgoglisce, il nemico lo sa, e spesso ci porta a memoria questi fatti ormai superati. Che fare in questi casi?
La Sullamita del Cantico dei Cantici ad un certo punto (dopo averne passate tante) esclama (cito a memoria) : "venga l'Amico mio nel Suo orto a raccoglierne i frutti". Cioè : il frutto di ogni cosa, sia prova o benedizione bisogna dire Gesù che lo raccolga Lui.
Noi dobbiamo di continuo essere "vasi vuoti", riconciare ogni giorno senza tenere "medaglie" di sofferenza o di benedizioni passate. Questo, ricordatelo sempre. dobbiamo di continuo essere "vasi vuoti", riconciare ogni giorno senza tenere "medaglie" di sofferenza o di benedizioni passate. Questo, ricordatelo sempre.




Grazie della preziosa lezione [SM=x795131] [SM=x795131] [SM=x795143]
azzurra.66
00lunedì 22 aprile 2019 18:52
Posso fare una domanda a Paola ?
Da quanto tempo frequentavi la chiesa da dove sei uscita ? E cosa ti ha portato a uscire ?
RPaola
00lunedì 22 aprile 2019 20:36
Re:
azzurra.66, 22/04/2019 18.52:

Posso fare una domanda a Paola ?
Da quanto tempo frequentavi la chiesa da dove sei uscita ? E cosa ti ha portato a uscire ?




Ciao 😊
io la frequentavo da otto anni dopo avere avuto un passato cattolico. Sono uscita perché da un anno e mezzo circa..non mi sentivo più...sentivo che non crescevo verso la conoscenza di Gesù...non imparavo più niente..sempre le solite cose..sentivo che doveva esserci di più e così sono uscita 😊
azzurra.66
00lunedì 22 aprile 2019 21:05
e ora come pensi di riuscire ad avvicinarti di più ?
RPaola
00martedì 23 aprile 2019 08:12
Re:
azzurra.66, 22/04/2019 21.05:

e ora come pensi di riuscire ad avvicinarti di più ?




Non é che penso di potermi avvicinare di più...é un po difficile spiegare..ho cominciato a leggere qui nel forum quello che scrive Claudio... le vostre esperienze..ecco..certe cose mi sono accorta che mi entrano dentro..che mi parlano e sento Gesù più vicino a me... non so come dire ma la sensazione é che attraverso certe cose scritte il Signore mi parli..a me personalmente...questa cosa da tanto tempo...dai primi tempi che sentivo le predicazioni in chiesa, non mi succedeva...così mi sono trovata confusa..mi chiedevo perché e che dovevo fare. Ho pregato per dieci giorni perche Gesù mi dicesse cosa mi succedeva.. che avrei dovuto fare..sentivo che la chiesa non mi dava più niente e Gesù che mi attirava a essere più intima con Lui ma non sapevo che fare e non volevo sbagliare. Claudio mi ha detto di non fare niente di nuovo se non ero sicura al cento per cento che era Gesù che lo voleva....dopo dieci giorni la risposta me l'ha data mentre pensavo alla differenza che c'é tra quello che insegnavano in chiesa rispetto a quello che scrive Claudio...non é una differenza di dottrina..però Claudio parla di Gesù...questa é la grande differenza...e mentre pensavo alle due cose ho sentito nel cuore la risposta... seguilo.. ti ho affidata a lui.... Per me é tutto nuovo Azzurra e mi lascerò guidare 😊
RPaola
00martedì 23 aprile 2019 08:16
Ho scritto che la differenza é che Claudio parla di Gesù...anche in chiesa parlano di Gesù..mi sono spiegata male perché non é semplice dire cosa sento dentro...non lo so...é diverso..non so dirti altro..
azzurra.66
00martedì 23 aprile 2019 08:41
Ho capito ...grazie ...
Ti ho fatto queste domande perché a me succede l inverso ... vorrei iniziare a frequentare una chiesa ... ma io non sono fatta x riti e regole ... e quindi sono molto incerta ...
Se non ti disturbo ... e può rispondere anche qualcun altro .... com'è frequentare una comunità ? Avere dei fratelli e sorelle ... pregare insieme ... condividere ... ? a me queste cose attraggono ...perché non posso condividere con nessuno la mia fede ... dato che le persone che conosco sono tutte non credenti ...
RPaola
00martedì 23 aprile 2019 08:47
All'inizio é tutto molto bello.. pregare insieme..parlare del Signore..questo é sempre bello.. regole in chiesa ce ne sono e devi sottostare..ma ti abitui e non ci farai più attenzione. È bello..se ne senti il bisogno io ti direi di andare
azzurra.66
10martedì 23 aprile 2019 09:04
Ci penserò ...grazie
RPaola
00martedì 23 aprile 2019 16:43
azzurra.66, 23/04/2019 09.04:

Ci penserò ...grazie

Ora riesco a dirti la differenza che sentivo e sento... Metto qui un pezzo di un suo scritto per farti capire che intendo....


Il problema del non riconoscere la voce "dietro" la parola, fa diventare "letteralisti" e non c'è categoria più pericolosa di essi. Di ogni situazione, fanno di ogni erba un fascio dicendo , "è scritto....è scritto".
Ricordo che furono uomini pieni di Scritture che uccisero Gesù, l'Autore di esse. Gli Scribi e i Farisei.


Ma quanto siamo ancora lontani da essere ammaestrati per il Regno! E' tempo di imparare a diffidare di noi e delle apparenze. Dobbiamo conoscere il suono della voce dietro la lettera della Parola.
Bisogna indagare, chiedere, per ogni cosa, per ogni situazione e non , fermarsi alla nuda lettera . " Invocami e Io ti risponderò, e ti annunzierò cose grandi e impenetrabili che tu non conosci. " (Geremia 33:3).





Avendo ormai capito il grande cuore del Signore, che Egli giudica caso per caso, scrutando i motivi di dentro, le circostanze etc., emettendo giudizio anche andando contro la lettera scritta (la voce dietro la parola) se necessario, l'operaio, ammaestrato per il Regno, si avvierà a prendere le sembianze interiori di Gesù Cristo. Alla fine sarà come Lui.



Ecco... In chiesa ti insegnano la lettera.. Ma io sentivo che doveva esserci di più.... era questo... capire la volontà di Cristo al di la della nuda lettera, come dice Claudio
azzurra.66
00martedì 23 aprile 2019 17:26
perchè non hai pensato di cambiare chiesa ? quello che capisco poco è la decisione di stare da sola dopo 8 anni ... anche se anch' io vivo il mio rapporto con Dio da sola ...però sento il bisogno a volte di condividere ...
RPaola
00martedì 23 aprile 2019 17:40
Forse non mi sono spiegata bene ma avevo scritto che dopo dieci giorni di preghiere per capire cosa fare... il Signore mi ha dato la risposta affidandomi a Claudio...secondo il mio piccolo parere..forse proprio dovuto al fatto che non conosci le chiese non ti rendi conto della fortuna che hai a potere leggere questi insegnamenti... poi.. Scusami.. Ma io non mi sento sola... se voglio condividere qualcosa posso farlo qui 😊
Maristella83
00martedì 23 aprile 2019 17:59
Sorella sappi che tutta la chiesa prega per te[SM=x795130]
RPaola
00martedì 23 aprile 2019 18:05
Re:
Maristella83, 23/04/2019 17.59:

Sorella sappi che tutta la chiesa prega per te[SM=x795130]




Vi ringrazio...ma non vi preoccupate...non sono mai stata meglio e più vicina al Signore 😊
un sorriso
00martedì 23 aprile 2019 19:50
Maristella83, 23/04/2019 17.59:

Sorella sappi che tutta la chiesa prega per te[SM=x795130]



Ciao Maristella, perdonami se ti chiedo una cosa.

Quando sono uscita dalla chiesa cattolica è capitato che mi dicessero la stessa cosa, che stavano pregando per me!
Io sapevo, perché alcuni me lo avevano detto, che lo facevano perché io rientrassi con loro.

Domando se non sono indiscreta, perché pregate per Paola?

Grazie [SM=g27823]


claudio.41
00martedì 23 aprile 2019 21:42
Re:
un sorriso, 23/04/2019 19.50:



Ciao Maristella, perdonami se ti chiedo una cosa.

Quando sono uscita dalla chiesa cattolica è capitato che mi dicessero la stessa cosa, che stavano pregando per me!
Io sapevo, perché alcuni me lo avevano detto, che lo facevano perché io rientrassi con loro.

Domando se non sono indiscreta, perché pregate per Paola?

Grazie [SM=g27823]





Ti posso rispondere anche io.
La risposta la scrissi nel 2012 nei post "Meditazioni su Abrahamo" ed é questa :


Ci sono due Gerusalemme; c'è una Gerusalemme terrena ma c'è anche una Gerusalemme che viene dall'alto. Fu la Gerusalemme terrena che crocifisse Gesù. Ciò che è terreno, viene il tempo che perseguiterà quello che è spirituale. Se la chiesa (e coloro che ne fanno parte) non viene perseguitata, significa che non è spirituale. Se noi siamo condotti dallo Spirito, un giorno i nostri migliori amici si rivolteranno contro, a meno che anche loro non siano condotti dallo Spirito. Un giorno verrà una separazione nelle vostre stesse famiglie; naturalmente non è detto che la famiglia si dividerà di fatto, ma lo spirituale ,per un tempo, verrà perseguitato.


Se voi siete stati battezzati con lo Spirito Santo , quel giorno avete festeggiato (magari in voi stessi); quando siete passati dalle cose semplici del Signore, a quelle spiritualmente più profonde, avete festeggiato. Finchè siete bambini nessuno vi disprezzerà, ma lasciate che venga il giorno in cui la vostra dieta cambia e include cibo solido, cioè, le cose profonde del Signore. Allora vedrete la persecuzione venire dalla vostra stessa casa.



Purtroppo questo dimostra quello che ho sempre sostenuto : le chiese sono più interessate ai numeri che al benessere spiriruale delle pecore. "vieni da noi... Resta con noi.... Solo con noi sei al sicuro...", laddove la vera madre del bambino fu disposta a vederselo portar via da un altra donna purche restasse vivo, se la sapienza di Salomone non avesse capito, proprio da quello, che lei era la vera madre. Mi rincresce dirlo, ma questi fatti dimostrano solo una cosa: ho ragione da anni ed anni



RPaola
00martedì 23 aprile 2019 22:02
un sorriso, 23/04/2019 19.50:



Ciao Maristella, perdonami se ti chiedo una cosa.

Quando sono uscita dalla chiesa cattolica è capitato che mi dicessero la stessa cosa, che stavano pregando per me!
Io sapevo, perché alcuni me lo avevano detto, che lo facevano perché io rientrassi con loro.

Domando se non sono indiscreta, perché pregate per Paola?

Grazie [SM=g27823]



Carissima ti posso rispondere io perché stasera mi ha chiamato l'anziano della chiesa...e ci ho litigato... mi ha detto le letterali parole... Tu stai seguendo l'angelo di luce!
e io li non ci ho visto più.
Vogliono che io torni dentro perché...ha detto lui...la mia anima è in pericolo...ha continuato dicendo che la verità è nella comunità e non può venire da uno solo e che il Signore non può avermi detto 'ti affido a Claudio '. Io ho ricevuto lo Spirito Santo 4 anni fa e sono in grado di riconoscere la voce di Gesù.. posso dirti che stasera al telefono mi sono veramente schifata... [SM=x795188]
RPaola
00mercoledì 24 aprile 2019 00:05
Re:
un sorriso, 23/04/2019 19.50:



Ciao Maristella, perdonami se ti chiedo una cosa.

Quando sono uscita dalla chiesa cattolica è capitato che mi dicessero la stessa cosa, che stavano pregando per me!
Io sapevo, perché alcuni me lo avevano detto, che lo facevano perché io rientrassi con loro.

Domando se non sono indiscreta, perché pregate per Paola?

Grazie [SM=g27823]





un sorriso scusami se ti faccio una domanda ma visto che hai detto che hai passato la stessa cosa ti chiedo come ti sentivi... io dopo aver sofferto la decisione ora mi sento come fossi rinata... sono al settimo cielo e mi sento vicina a Gesù come non lo sono mai stata...non mi interessa quello che pensano...quello che diranno di me in chiesa perché mi sento così assorbita in Gesù che non mi importa di altro...ti domando se anche tu ti sentivi come me... grazie [SM=x795130]
claudio.41
00mercoledì 24 aprile 2019 09:54
Re:
RPaola, 23/04/2019 22.02:

Carissima ti posso rispondere io perché stasera mi ha chiamato l'anziano della chiesa...e ci ho litigato... mi ha detto le letterali parole... Tu stai seguendo l'angelo di luce!
e io li non ci ho visto più.
Vogliono che io torni dentro perché...ha detto lui...la mia anima è in pericolo... ha continuato dicendo che la verità è nella comunità e non può venire da uno solo e che il Signore non può avermi detto 'ti affido a Claudio '. Io ho ricevuto lo Spirito Santo 4 anni fa e sono in grado di riconoscere la voce di Gesù.. posso dirti che stasera al telefono mi sono veramente schifata... [SM=x795188]




Che la Verità sia nella "comunione dei santi", é vero e non si discute, che però i santi debbano essere guidati dallo Spirito é altrettanto vero e non si può mettere in discussione, così come é vera e da tenere in considerazione l:esortazione in Ebrei 6, "Perciò, lasciando l'insegnamento elementare intorno a Cristo, tendiamo a quello superiore e non stiamo a porre di nuovo il fondamento del ravvedimento dalle opere morte e della fede in Dio, della dottrina dei battesimi, dell'imposizione delle mani, della risurrezione dei morti e del giudizio eterno".
Ora, a quanto avete detto sia tu che Maristella83, che Sandra, siete invece fermi, statici e non andate avanti nella superiore conoscenza di Cristo, questo, dovrebbero capirlo, ma si vede che a loro sta bene così. Per "l'angelo di luce", dovrebbero sapere che gli angeli di luce insegnano dottrine diverse. Quello che io predico non é distante da quello che predicano loro, se non per la decima, il velo alle donne e che la donna, se ripiena e guidata dallo Spirito Santo possa predicare alla pari dell'uomo. Purtroppo peró, queste tre cose alle chiese danno noia perché, se non messe in atto, farebbero crollare tutta la loro impalcatura. Io conosco Elia, anche Emanuele e non voglio credere che più di quello che mi dite che predicano, non "vedono". Elia é un Apostolo, Emanuele pure ed é figlio di Apostolo (e che Apostolo che era!), non posso credere che non vedano oltre le basi. Probabilmente si sono accomodati in una situazione di calma piatta e a loro sta bene così. Quando si avanza nel Regno di Dio ci sono "scotimenti su scotimenti" (argomento, Ebrei 12) e probabilmente loro nella chiesa, preferiscono la calma e l'avere tutto sotto controllo. Ma lo Spirito é come il vento, va dove vuole, fa come vuole, e il non sapere "dove andrà", a loro fa paura. Quando é lo Spirito che é Sovrano, e guida una chiesa, si possono vedere ribaltoni,nel senso, che Egli fa parlare chi vuole e se accadesse questo, i "capi" non avrebbero più il controllo.
Ora però domandiamoci se una chiesa deve guidarla Gesù Cristo a mezzo dello Spirito, o uomini con le loro voglie.
Un giorno dovremo rendere conto a Dio di OGNI cosa che facciamo.
un sorriso
00mercoledì 24 aprile 2019 10:18
RPaola, 24/04/2019 00.05:



un sorriso scusami se ti faccio una domanda ma visto che hai detto che hai passato la stessa cosa ti chiedo come ti sentivi... io dopo aver sofferto la decisione ora mi sento come fossi rinata... sono al settimo cielo e mi sento vicina a Gesù come non lo sono mai stata...non mi interessa quello che pensano...quello che diranno di me in chiesa perché mi sento così assorbita in Gesù che non mi importa di altro...ti domando se anche tu ti sentivi come me... grazie [SM=x795130]





Ciao Paola, rispondo molto volentieri. [SM=g27823]

Scusa se mi dilungo, è un mio difetto! [SM=g27835]

Io non so come sia stato l'anno che è passato per te, visto che hai detto che è più di un anno che non ti sentivi a tuo agio nella chiesa che frequentavi, forse per me è stato leggermente diverso.

Io, a differenza tua, mi trovavo divinamente nella chiesa e non avevo nessun tipo di problema, anzi! E poi la parrocchia era la mia seconda famiglia.

E’ stata una sofferenza inimmaginabile, qualcuno lo sa, perché non credevo più nella dottrina della chiesa, ero una lettrice e non solo, ma ormai le letture che leggevo davanti a tutti per me avevano un significato totalmente diverso da quello che ne davano loro.


A settembre sono andata a dire i miei dubbi al parroco senza risolvere niente, ma nello stesso mese ho deciso, molto serenamente, che sarei stata una cristiana non cattolica, che frequentava quella chiesa.
Ero molto serena. [SM=g27823]
Ma non ce l’ho fatta nemmeno a stare lì così perché non credendo più a quello che veniva predicato, mi sentivo proprio fuori luogo.
Dopo essere andata dal parroco a dirgli che non mi sentivo più “cattolica”, è qui che mi ha detto che stavo seguendo anch’io una persona che mi stava deviando, (non me l’ha detto solo lui) ho frequentato solo la messa domenicale.
Fino alla quaresima, tempo molto “forte”…..da lì non ho frequentato più.
Alcune persone non mi hanno più salutata, però io sì. [SM=g27828]
Altre quando mi incontravano mi dicevano che stavano pregando per me e io rispondevo di non farlo, a che scopo? [SM=x795188]

I miei amici però mi sono stati tutti vicini, anche se non approvavano la mia scelta. Erano molto dispiaciuti, avevano capito che era una cosa molto seria e mi vedevano oltretutto molto serena. E anche adesso me lo dicono.
Pensa che alcuni li incontro e mi raccontano le magagne che vivono in parrocchia…..ed io sorrido. [SM=g27828]
Avevo “dentro” la pace che descrivi te, e non mi importava assolutamente niente, ma proprio niente di quello che dicevano gli altri.
Davvero!
Sono tutt’ora molto affezionata ai tre sacerdoti che hanno collaborato in parrocchia, a cui voglio un mondo di bene, e loro a me! [SM=x795130]

Quindi hai fatto la scelta giusta se ti senti in “pace” !

Brava! Sono molto felice per te! [SM=x795136] [SM=x795131] [SM=x795130]



RPaola
00mercoledì 24 aprile 2019 11:46
Re:
un sorriso, 24/04/2019 10.18:





Ciao Paola, rispondo molto volentieri. [SM=g27823]

Scusa se mi dilungo, è un mio difetto! [SM=g27835]

Io non so come sia stato l'anno che è passato per te, visto che hai detto che è più di un anno che non ti sentivi a tuo agio nella chiesa che frequentavi, forse per me è stato leggermente diverso.

Io, a differenza tua, mi trovavo divinamente nella chiesa e non avevo nessun tipo di problema, anzi! E poi la parrocchia era la mia seconda famiglia.

E’ stata una sofferenza inimmaginabile, qualcuno lo sa, perché non credevo più nella dottrina della chiesa, ero una lettrice e non solo, ma ormai le letture che leggevo davanti a tutti per me avevano un significato totalmente diverso da quello che ne davano loro.


A settembre sono andata a dire i miei dubbi al parroco senza risolvere niente, ma nello stesso mese ho deciso, molto serenamente, che sarei stata una cristiana non cattolica, che frequentava quella chiesa.
Ero molto serena. [SM=g27823]
Ma non ce l’ho fatta nemmeno a stare lì così perché non credendo più a quello che veniva predicato, mi sentivo proprio fuori luogo.
Dopo essere andata dal parroco a dirgli che non mi sentivo più “cattolica”, è qui che mi ha detto che stavo seguendo anch’io una persona che mi stava deviando, (non me l’ha detto solo lui) ho frequentato solo la messa domenicale.
Fino alla quaresima, tempo molto “forte”…..da lì non ho frequentato più.
Alcune persone non mi hanno più salutata, però io sì. [SM=g27828]
Altre quando mi incontravano mi dicevano che stavano pregando per me e io rispondevo di non farlo, a che scopo? [SM=x795188]

I miei amici però mi sono stati tutti vicini, anche se non approvavano la mia scelta. Erano molto dispiaciuti, avevano capito che era una cosa molto seria e mi vedevano oltretutto molto serena. E anche adesso me lo dicono.
Pensa che alcuni li incontro e mi raccontano le magagne che vivono in parrocchia…..ed io sorrido. [SM=g27828]
Avevo “dentro” la pace che descrivi te, e non mi importava assolutamente niente, ma proprio niente di quello che dicevano gli altri.
Davvero!
Sono tutt’ora molto affezionata ai tre sacerdoti che hanno collaborato in parrocchia, a cui voglio un mondo di bene, e loro a me! [SM=x795130]

Quindi hai fatto la scelta giusta se ti senti in “pace” !

Brava! Sono molto felice per te! [SM=x795136] [SM=x795131] [SM=x795130]






Grazie! Sei l'unica che mi capisci [SM=x795131] [SM=x795131]
Io stavo male..tanto male perché non mi trovavo più...sentivo le prediche e mentre tutti gli altri esultavano con Amen...Alleluja...io pensavo 'non mi basta...io voglio di più di Gesù..'. Peró avevo paura..non sapevo che fare perché ero gia passata dal cattolicesimo agli evangelica...ho cercato in varie chiese evangeliche di altre denominazioni su internet...leggevo di tutto ma mi sembrava uguale alla mia chiesa. Sandra mi diceva di iscrivermi qua per leggere quello che Claudio predicava e che mi avrebbe aiutata...eccome se lo ha fatto! Però ora anche lei mi dice che dovevo rimanere in chiesa e che se avesse saputo non mi avrebbe invitata a iscrivermi.
La cosa che mi colpì tanto fu una predica con il titolo 'lo Schiavo perfetto'... Queste parole che mi salvai subito...
'Vi è, per venire a noi, un "D'ora in avanti" nella vita di ogni eletto, se egli è eletto; c'è un distacco preciso da un passato, anche benedetto e non ancora confermato, definitivo, verso un futuro.

Scotimenti su scotimenti, non solo di ciò che è terreno (la carne) che è facile da accettare , ma anche di ciò che è del cielo in noi (i nostri "credi" le convinzioni che ci siamo formate noi), affinchè scopriamo altri cieli e saliamo da altura ad altura, cioè , da crocifissione a crocifissione , fino a che siamo addirittura come morti resuscitati, e la nostra vita è del tutto nascosta in Cristo, e noi non possiamo nè dire, nè fare alcuna cosa appunto perchè siamo di un Altro.

Solo quando questo Altro si manifesta, noi possiamo manifestarci in gloria, cioè, mostrare non noi, ma LUI in noi (Colossesi 3:1-4).

Ci basti, e chiudiamo con le parole dello stesso Apostolo che si qualificò schiavo e prigioniero di Cristo, appartato per Lui (scacciato), per essere di Gesù Cristo.

Paolo testifica (2 Corinzi 5:16) un "d'ora in avanti" , quale che sia il passato. Cioè, che da quel tempo in poi le di lui relazioni sarebbero solo attraverso Gesù Cristo, ed anche la conoscenza che aveva avuta del Signore subiva una avanzata , dai fatti materiali della Lettera ,alla interpretazione spirituale e profetica, ad un conversare faccia a faccia col Signore stesso , ad avere la parola di Lui, da ora in poi, scolpita nella mente e nel cuore.

Concludiamo anche noi : [G@]SIGNORE, TI AMIAMO E VOGLIAMO ESSERE TUOI SERVI, SCHIAVI IN PERPETUO .

Amen'

dopo queste parole non sono più stata uguale...mi penetrarono dentro...e sapevo il perché.. Il perché me lo avevano insegnato nella mia chiesa...quando qualche parola di una predica ti penetra come una spada significa che lo Spirito Santo ha preso quelle parole e le ha rivolte a te' dicevano...ora non lo accettano.
È stata sofferta tutta la decisione ma ora sono nella pace più profonda..il Signore risponde alle mie preghiere come non era mai successo con questa frequenza quindi so di essere al sicuro e di avere fatto la Sua volontà...é scritto così..che Dio non esaudisce i peccatori ma se qualcuno fa la Sua volontà Lui lo esaudisce...quindi come potrebbero convincermi che sbaglio?
Sono felicissima della mia scelta! [SM=x795143] [SM=x795143]
RPaola
00mercoledì 24 aprile 2019 11:53
Re: Re:
claudio.41, 24/04/2019 09.54:




Che la Verità sia nella "comunione dei santi", é vero e non si discute, che però i santi debbano essere guidati dallo Spirito é altrettanto vero e non si può mettere in discussione, così come é vera e da tenere in considerazione l:esortazione in Ebrei 6, "Perciò, lasciando l'insegnamento elementare intorno a Cristo, tendiamo a quello superiore e non stiamo a porre di nuovo il fondamento del ravvedimento dalle opere morte e della fede in Dio, della dottrina dei battesimi, dell'imposizione delle mani, della risurrezione dei morti e del giudizio eterno".
Ora, a quanto avete detto sia tu che Maristella83, che Sandra, siete invece fermi, statici e non andate avanti nella superiore conoscenza di Cristo, questo, dovrebbero capirlo, ma si vede che a loro sta bene così. Per "l'angelo di luce", dovrebbero sapere che gli angeli di luce insegnano dottrine diverse. Quello che io predico non é distante da quello che predicano loro, se non per la decima, il velo alle donne e che la donna, se ripiena e guidata dallo Spirito Santo possa predicare alla pari dell'uomo. Purtroppo peró, queste tre cose alle chiese danno noia perché, se non messe in atto, farebbero crollare tutta la loro impalcatura. Io conosco Elia, anche Emanuele e non voglio credere che più di quello che mi dite che predicano, non "vedono". Elia é un Apostolo, Emanuele pure ed é figlio di Apostolo (e che Apostolo che era!), non posso credere che non vedano oltre le basi. Probabilmente si sono accomodati in una situazione di calma piatta e a loro sta bene così. Quando si avanza nel Regno di Dio ci sono "scotimenti su scotimenti" (argomento, Ebrei 12) e probabilmente loro nella chiesa, preferiscono la calma e l'avere tutto sotto controllo. Ma lo Spirito é come il vento, va dove vuole, fa come vuole, e il non sapere "dove andrà", a loro fa paura. Quando é lo Spirito che é Sovrano, e guida una chiesa, si possono vedere ribaltoni,nel senso, che Egli fa parlare chi vuole e se accadesse questo, i "capi" non avrebbero più il controllo.
Ora però domandiamoci se una chiesa deve guidarla Gesù Cristo a mezzo dello Spirito, o uomini con le loro voglie.
Un giorno dovremo rendere conto a Dio di OGNI cosa che facciamo.




[SM=x795143] [SM=x795143] [SM=x795143]
un sorriso
00mercoledì 24 aprile 2019 15:13
RPaola, 24/04/2019 11.46:


Sandra mi diceva di iscrivermi qua per leggere quello che Claudio predicava e che mi avrebbe aiutata...eccome se lo ha fatto! Però ora anche lei mi dice che dovevo rimanere in chiesa e che se avesse saputo non mi avrebbe invitata a iscrivermi


Scusami se mi permetto, una cosa non ho capito bene.
Ho letto i giorni scorsi che loro, Sandra e Maristella, hanno appreso che tu saresti uscita dalla chiesa perché l'hanno letto qui o glielo ha riferito un predicatore della chiesa.

Non vi eravate confidate prima? Non ne avevate parlato assieme?

Ecco, io diversamente da te ho parlato tanto con le mie "amiche", non conoscenti, ma "amiche vere".


dopo queste parole non sono più stata uguale...mi penetrarono dentro...e sapevo il perché.. Il perché me lo avevano insegnato nella mia chiesa...quando qualche parola di una predica ti penetra come una spada significa che lo Spirito Santo ha preso quelle parole e le ha rivolte a te' dicevano...ora non lo accettano.



"Parole che ti penetrano come una spada"....Claudio mi aveva detto, io non ti dirò più niente, arriverà qualcuno, non so chi, che dirà qualcosa che ti scuoterà e ti farà capire che hai ragione a non credere più nella tua chiesa.

Quelle parole come una spada uscirono proprio dalla bocca del mio parroco, durante un'omelia, parlava dei falsi profeti.
E per me aveva descritto perfettamente loro, io non ho capito più niente di quello che è stato fatto e detto in chiesa, ero in coma.
Quando sono uscita ho assalito, ma veramente, due mie amiche chiedendo se avevano ascoltato cos'era stato detto.
Niente, a loro non aveva colpito niente! Ero sconvolta e sono andata via piangendo!

Vero, funziona proprio così Paola!


Noi Cristiani
00mercoledì 24 aprile 2019 20:48
Re:
azzurra.66, 23/04/2019 08.41:

Ho capito ...grazie ...
Ti ho fatto queste domande perché a me succede l inverso ... vorrei iniziare a frequentare una chiesa ... ma io non sono fatta x riti e regole ... e quindi sono molto incerta ...
Se non ti disturbo ... e può rispondere anche qualcun altro .... com'è frequentare una comunità ? Avere dei fratelli e sorelle ... pregare insieme ... condividere ... ? a me queste cose attraggono ...perché non posso condividere con nessuno la mia fede ... dato che le persone che conosco sono tutte non credenti ...



Penso che dipenda dalla comunita' che vorresti frequentare, ci sono pro e contro, dogmi si e dogmi no, statue si e statue no, rituali si e rituali no. Per quanto riguarda la fratellanza ci sono associazioni confessionali e aconfessionali che si riuniscono regolarmente per pregare insieme. Se senti l'esigenza di unirti ad una confessione potresti, senza impegno, partecipare a riunioni o celebrazioni di varie confessioni visto che le porte sono aperte a tutti.
E' naturale il desiderio, ad un certo punto della propria vita, di entrare a far parte di una comunita' per condividere la preghiera, la fratellanza e sentirsi parte di un uno collettivo. Se non si sente questa esigenza penso sia quando si entra in una fase mistica, quando si trova sia sufficiente guardare una pianta o il cielo per sentire la forza della creazione e il sospiro di Dio.
RPaola
00giovedì 25 aprile 2019 07:57
un sorriso, 24/04/2019 15.13:


Scusami se mi permetto, una cosa non ho capito bene.
Ho letto i giorni scorsi che loro, Sandra e Maristella, hanno appreso che tu saresti uscita dalla chiesa perché l'hanno letto qui o glielo ha riferito un predicatore della chiesa.

Non vi eravate confidate prima? Non ne avevate parlato assieme?

Ecco, io diversamente da te ho parlato tanto con le mie "amiche", non conoscenti, ma "amiche vere".


dopo queste parole non sono più stata uguale...mi penetrarono dentro...e sapevo il perché.. Il perché me lo avevano insegnato nella mia chiesa...quando qualche parola di una predica ti penetra come una spada significa che lo Spirito Santo ha preso quelle parole e le ha rivolte a te' dicevano...ora non lo accettano.



"Parole che ti penetrano come una spada"....Claudio mi aveva detto, io non ti dirò più niente, arriverà qualcuno, non so chi, che dirà qualcosa che ti scuoterà e ti farà capire che hai ragione a non credere più nella tua chiesa.

Quelle parole come una spada uscirono proprio dalla bocca del mio parroco, durante un'omelia, parlava dei falsi profeti.
E per me aveva descritto perfettamente loro, io non ho capito più niente di quello che è stato fatto e detto in chiesa, ero in coma.
Quando sono uscita ho assalito, ma veramente, due mie amiche chiedendo se avevano ascoltato cos'era stato detto.
Niente, a loro non aveva colpito niente! Ero sconvolta e sono andata via piangendo!

Vero, funziona proprio così Paola!



Si che ne parlavo con loro...da un po di tempo lo dicevo a tutti del mio sentimento che provavo ma non ci davano peso...mi dicevano...poi ti passa...
Nessuno capiva quello che stavo provando e molto probabilmente non mi credevano...
Dici che non ti salutano nemmeno più..beh..ieri ho incontrato due sorelle che hanno finto di non vedermi... [SM=x795188]
poco importa...io sono molto felice e non ce l'ho assolutamente con nessuno però penso....dite di pregare per me e poi non mi salutate??
Mi hai fatto ridere che proprio il parroco a sua insaputa ha pronunciato le parole che ti hanno fatta uscire...probabilmente lui diceva quelle cose per te... Per metterti in guardia e lo Spirito Santo le ha girate contro di lui nel tuo cuore.... é magnifico il Signore😃
azzurra.66
00giovedì 25 aprile 2019 09:15
grazie a noi cristiani per la risposta ....
con tutto quello che ho letto mi sento un po' stupida a volere entrare a far parte di una chiesa ... dato che qui trovano tutti la pace uscendone !!!
come ho detto a me non interessano le regole e i riti ma la condivisione di esperienze ...
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