  17/01/2008 19:24 |
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Ha una qualsiasi di queste persone chiedo una spiegazione. Genesi 4
1 Ora Adamo ebbe rapporti con Eva sua moglie ed essa rimase incinta. A suo tempo essa partorì Caino e disse: “Ho prodotto un uomo con l’aiuto di Geova”. 2 Poi ancora partorì Abele, suo fratello.
E Abele diveniva pastore di pecore, ma Caino divenne coltivatore del suolo. 3 E avvenne che dopo qualche tempo Caino portava dei frutti del suolo come offerta a Geova. 4 Ma in quanto ad Abele, anche lui portò dei primogeniti del suo gregge, perfino i loro pezzi grassi. Ora mentre Geova guardava con favore ad Abele e alla sua offerta, 5 non guardò con alcun favore a Caino e alla sua offerta. E Caino si accese di grande ira, e il suo viso era dimesso. 6 Allora Geova disse a Caino: “Perché ti accendi d’ira e perché il tuo viso è dimesso? 7 Se ti volgi per fare il bene, non ci sarà un’esaltazione? Ma se non ti volgi per fare il bene, il peccato è in agguato all’ingresso, e la sua brama è verso di te; e tu, da parte tua, lo dominerai?”
8 Dopo ciò Caino disse ad Abele suo fratello: [“Andiamo nel campo”.] Avvenne dunque che mentre erano nel campo Caino assaliva Abele suo fratello e lo uccideva. 9 Geova disse poi a Caino: “Dov’è Abele tuo fratello?” ed egli disse: “Non lo so. Sono io il guardiano di mio fratello?” 10 A ciò disse: “Che hai fatto? Ascolta! Il sangue di tuo fratello grida a me dal suolo. 11 E ora sei maledetto, al bando dal suolo, che ha aperto la sua bocca per ricevere il sangue di tuo fratello dalla tua mano. 12 Quando coltiverai il suolo, non ti renderà la sua potenza. Diverrai vagante e fuggiasco sulla terra”. 13 A ciò Caino disse a Geova: “La mia punizione per l’errore è troppo grande da portare. 14 Ecco, in questo giorno mi cacci effettivamente dalla superficie del suolo, e sarò nascosto alla tua faccia; e dovrò divenire vagante e fuggiasco sulla terra, ed è certo che chiunque mi troverà mi ucciderà”. 15 A ciò Geova gli disse: “Per tale ragione chiunque ucciderà Caino dovrà subire vendetta sette volte”.
E Geova pose dunque un segno per Caino perché nessuno, trovandolo, lo colpisse a morte. 16 Allora Caino se ne andò dalla faccia di Geova e prese a dimorare nel paese di Fuga ad oriente dell’Eden.
17 Caino ebbe poi rapporti con sua moglie ed essa rimase incinta e partorì Enoc. Quindi si mise a edificare una città e, dal nome di suo figlio, diede alla città il nome di Enoc.
Quanto su in Grassetto fa dubitare dell'eventuale unico Dio che ha creato Adamo ed Eva, data l'aggiunta della moglie di Caino ?
Questa da dove è uscita ?[Modificato da ®@ffstef@n 17/01/2008 19:26] |
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| 18/01/2008 11:19 |
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Re: Ha una qualsiasi di queste persone chiedo una spiegazione. ®@ffstef@n, 17/01/2008 19.24:
Genesi 4
1 Ora Adamo ebbe rapporti con Eva sua moglie ed essa rimase incinta. A suo tempo essa partorì Caino e disse: “Ho prodotto un uomo con l’aiuto di Geova”. 2 Poi ancora partorì Abele, suo fratello.
E Abele diveniva pastore di pecore, ma Caino divenne coltivatore del suolo. 3 E avvenne che dopo qualche tempo Caino portava dei frutti del suolo come offerta a Geova. 4 Ma in quanto ad Abele, anche lui portò dei primogeniti del suo gregge, perfino i loro pezzi grassi. Ora mentre Geova guardava con favore ad Abele e alla sua offerta, 5 non guardò con alcun favore a Caino e alla sua offerta. E Caino si accese di grande ira, e il suo viso era dimesso. 6 Allora Geova disse a Caino: “Perché ti accendi d’ira e perché il tuo viso è dimesso? 7 Se ti volgi per fare il bene, non ci sarà un’esaltazione? Ma se non ti volgi per fare il bene, il peccato è in agguato all’ingresso, e la sua brama è verso di te; e tu, da parte tua, lo dominerai?”
8 Dopo ciò Caino disse ad Abele suo fratello: [“Andiamo nel campo”.] Avvenne dunque che mentre erano nel campo Caino assaliva Abele suo fratello e lo uccideva. 9 Geova disse poi a Caino: “Dov’è Abele tuo fratello?” ed egli disse: “Non lo so. Sono io il guardiano di mio fratello?” 10 A ciò disse: “Che hai fatto? Ascolta! Il sangue di tuo fratello grida a me dal suolo. 11 E ora sei maledetto, al bando dal suolo, che ha aperto la sua bocca per ricevere il sangue di tuo fratello dalla tua mano. 12 Quando coltiverai il suolo, non ti renderà la sua potenza. Diverrai vagante e fuggiasco sulla terra”. 13 A ciò Caino disse a Geova: “La mia punizione per l’errore è troppo grande da portare. 14 Ecco, in questo giorno mi cacci effettivamente dalla superficie del suolo, e sarò nascosto alla tua faccia; e dovrò divenire vagante e fuggiasco sulla terra, ed è certo che chiunque mi troverà mi ucciderà”. 15 A ciò Geova gli disse: “Per tale ragione chiunque ucciderà Caino dovrà subire vendetta sette volte”.
E Geova pose dunque un segno per Caino perché nessuno, trovandolo, lo colpisse a morte. 16 Allora Caino se ne andò dalla faccia di Geova e prese a dimorare nel paese di Fuga ad oriente dell’Eden.
17 Caino ebbe poi rapporti con sua moglie ed essa rimase incinta e partorì Enoc. Quindi si mise a edificare una città e, dal nome di suo figlio, diede alla città il nome di Enoc.
Quanto su in Grassetto fa dubitare dell'eventuale unico Dio che ha creato Adamo ed Eva, data l'aggiunta della moglie di Caino ?
Questa da dove è uscita ?
Tra i cristiani non esistono solo i fondamentalisti che credono alla lettera a tutto quello che è scritto nella bibbia, se tu invece di porre domande allo scopo di denigrare chi crede nella bibbia, usassi il tuo tempo per fare ricerche in merito ti accorgeresti che la bibbia è formata da stili letterari diversi tra cui: legende, miti, storia, poesie, profezie, racconti di vita, parabole, apocalittica ecc...
Tornando a bomba è ormai opinione comune che i primi 11 capitoli di genesi racolgano miti propri di religioni arcaiche presenti quando quei capitoli specifici furono messi insieme da persone che si trovarono a unire differenti storie e opere contrassegnate dal filone yahivista, sascerdotale e Elohista, come vedi le cose sono molto diverse da come tu immaginavi, per capirci qualcosa ti consiglio la lettura di questo bel documento:
http://www.geocities.com/elidoro/diluvio/dil_bibbia.html
Da cui riporto un commento interessante su cui riflettere:
"Ritengo, comunque, che la cosa migliore sia accettare la coesistenza nella Bibbia di questi due aspetti inscindibili: da un lato la certa provenienza dei racconti da tradizioni reali, provenienti dalle radici storiche e dalle vicende di un popolo e dall'altro la loro successiva rielaborazione in chiave religiosa, fatto questo che, quasi inevitabilmente, distorce le tradizioni stesse, procedendo non secondo i canoni del nostro concetto di storicità, ma secondo quelli ben differenti dell'interpretazione religiosa.
Questa riflessione, naturalmente, non toglie nulla al significato ed alla fondamentale importanza che la Bibbia riveste per ogni credente quale Parola di Dio: è questa una differente chiave di lettura delle parole del Libro, guardato esclusivamente con gli occhi della fede."
buono studio!
Ciao Mario
P.S. comunque i fondamentalisti ti risponderebbero che adamo ed eva ebbero altri figli oltre caino abele e set, quindi caino ebbe rapporti con una sua sorella, dal momento che loro erano vicini alla perfezione, non incorrevano in malattie proprie delle unioni consanguinee...
[Modificato da (Mario70) 18/01/2008 11:22] |
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| 18/01/2008 11:29 |
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Re: Re: Ha una qualsiasi di queste persone chiedo una spiegazione. (Mario70), 18/01/2008 11.19:
P.S. comunque i fondamentalisti ti risponderebbero che adamo ed eva ebbero altri figli oltre caino abele e set, quindi caino ebbe rapporti con una sua sorella, dal momento che loro erano vicini alla perfezione, non incorrevano in malattie proprie delle unioni consanguinee...
Questa è una visione tutt'altro che fondamentalista e/o ottusa.
Semplicemente logica. |
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| 18/01/2008 17:34 |
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Post: 73 | Registrato il: 18/01/2008 | Sesso: Maschile | Scripta Manent... | | OFFLINE | |
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| 18/01/2008 19:13 |
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Cryptone, 18/01/2008 17.34:
Come da regolamento dovrei cancellare il tuo post, ma essendo la prima volta che ci incontriamo te la lascio passare, qui si pongono domande e si citano gli url solo se si commenta quello che vi è inserito.
Non credere di sconvolgerci con queste frasi perchè gia le abbiamo sentite e soprattutto superate.
Lo scopo del forum è propositivo non demolitivo, quindi se sinceramente vuoi conoscere la risposta a qualcosa fai la domanda nel modo migliore.
Saluti Mario (moderatore di questa sezione) |
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| 18/01/2008 23:38 |
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tu invece di porre domande allo scopo di denigrare chi crede nella bibbia, usassi il tuo tempo per fare ricerche in merito ti accorgeresti che la bibbia è formata da stili letterari diversi tra cui: legende, miti, storia, poesie, profezie, racconti di vita, parabole, apocalittica ecc...
Avevo posto una semplice domanda, ma noto che la si interpreta come denigratoria, verso i credenti.
Grazie per l'invito all'approfondimento, ma è purtuttavia vero che
si può discutere con un credente cristiano, solo se porta elementi a supporto di quanto egli afferma(STORICITA'). ![[SM=x511465]](https://img.freeforumzone.it/upload/461426_02.gif)
NB:
La tua religione deriva da quella Babilonese del 4000 a.C.
Questo secondo gli storici e gli archeologi moderati,ortodossi.
Gli archeologi estremisti dicono 450.000 anni fa !
MITOLOGIA E FAVOLA
[Modificato da ®@ffstef@n 18/01/2008 23:40] |
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| 19/01/2008 11:40 |
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| | | Post: 249
Post: 73 | Registrato il: 18/01/2008 | Sesso: Maschile | Scripta Manent... | | OFFLINE | |
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è tipico del cattolico quello di sentirsi accerchiato o denigrato, la sua forma di difesa è il vittimismo. |
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| 19/01/2008 12:50 |
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| | | Post: 95
Post: 88 | Registrato il: 18/09/2007 | Sesso: Maschile | Scripta Manent... | | OFFLINE | |
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Cryptone, 19/01/2008 11.40:
è tipico del cattolico quello di sentirsi accerchiato o denigrato, la sua forma di difesa è il vittimismo.
Mario, non sapevo che tu fossi diventato cattolico ![[SM=x511455]](https://img.freeforumzone.it/upload/461426_88.gif)
Auguri ![[SM=x511473]](https://img.freeforumzone.it/upload/461426_36_1_1.gif)
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| 20/01/2008 00:16 |
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xiro.70, 19/01/2008 12.50:
Mario, non sapevo che tu fossi diventato cattolico
Auguri
Pprobabilmente fa parte del popolo prediletto
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| 20/01/2008 10:11 |
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| | | Post: 3.542
Post: 2.905 | Registrato il: 27/08/2004 | Sesso: Maschile | Admin | Vice Amministratore | | OFFLINE |
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Cryptone, 19/01/2008 11.40:
è tipico del cattolico quello di sentirsi accerchiato o denigrato, la sua forma di difesa è il vittimismo.
Hai scritto delle cose che non centrano nulla Il Moderatore Mario non è Cattolico e sicuramente non è cerchiato o denigrato , anzi ha tutta la nostra stima e dunque , metti da parte anche il vittimismo
Grazie
«Il Mondo non sarà mai abbastanza vasto, né l’Umanità abbastanza forte per essere degni di Colui che li ha creati e vi si è incarnato»
(P. Teilhard de Chardin, La vision du passé, in “Inno dell’universo”, Queriniana, Brescia 1995, p. 76)>>
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